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1: 通りすがりのコメンテータ

昔はさ、その代わり絶対衣食住には困らせない、俺が養って責任取る、って感じだったからまだ整合性とれてたよね。
— ぽんぽん (@2DXkiwi) November 7, 2025
今はもはや収入さえお前が稼いできてくれよ、ってなっててシンプルに殺意 https://t.co/T3S3OzJkGE
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1762746338/
※穏やかな表現に修正してますよー※
2: 通りすがりのコメンテータ
これはちょっと笑ってしまったわ。
5: 通りすがりのコメンテータ
ある意味、こういう状況も「女性の社会進出が進んだ結果」の一面ではあるんだよな。
7: 通りすがりのコメンテータ
まあ、みんなが農家やってた時代は、男女関係なく一緒に農作業してたんだけどね。
8: 通りすがりのコメンテータ
「男性と同じように生きたい・働きたい」って言い始めたのも、もともとは女性側からだったのも事実なんだよなぁ。
9: 通りすがりのコメンテータ
そしてこういう不満が、制度や社会よりも、まず身近なパートナーに向かいがちなのが人間らしいというか何というか…。
10: 通りすがりのコメンテータ
世界的に見ると、共働きが標準って国のほうが多いんだよね、本当は。
11: 通りすがりのコメンテータ
そこまで不満なら、「結婚しない」という選択肢だって今は普通にアリだと思うけどね。
12: 通りすがりのコメンテータ
一人で生きていく道も選べる時代なんだから、そこを選ぶのも全然アリよね。
13: 通りすがりのコメンテータ
ようやく「外で働くのって想像以上にキツい」って実感する人が増えた感じかな?
専業主婦って、条件によってはかなり恵まれたポジションだったって話も、ちょっと分かる気はする。
14: 通りすがりのコメンテータ
田嶋陽子さんあたりなら、
「女なら自分が旦那を養うくらいの気概を持ちなさい!」
って説教しそうな案件ではある。
15: 通りすがりのコメンテータ
まあ本当のところ、よっぽどお互いが好きで協力し合えないと、共働きで家庭回すのって相当しんどいよな、とは思う。
16: 通りすがりのコメンテータ
自分の趣味を楽しむにしても、やっぱり自分で稼いだお金でやるほうが気持ちいいと思うんだよな。
パートナーのお金だけで遊ぶのは、ちょっとモヤっとする人も多そうだし。
17: 通りすがりのコメンテータ
「男女平等だ!」って強く訴えてきたのは、主に女性側だったっていう歴史も一応あるんだよね。
19: 通りすがりのコメンテータ
とはいえ、昔に比べたら家事・育児をやる男性は確実に増えてると思うぞ。
そこを全部「何もしてない」で片付けるのも、ちょっと違うかなって感じはする。
21: 通りすがりのコメンテータ
とはいっても、農家の嫁さんとかは昔からガッツリ働いてたし、家事もかなり大変だったろうしなあ。
専業主婦が成り立っていたのって、景気が良かった時代&ある程度の層限定の話って側面もありそうではある。
詳しいデータは知らんけど、体感としてはそんな印象。
25: 通りすがりのコメンテータ
>>21
ほぼ全部憶測で話してるの、ちょっとおもしろいけどな(笑)
65: 通りすがりのコメンテータ
>>21
昔は洗濯機も掃除機もなかったからね。
そう考えると、専業主婦も今とは別ベクトルでかなり大変だったと思うよ。
23: 通りすがりのコメンテータ
「家に入って養われる生き方は自分には合わない」って声が増えた結果、
今みたいな共働き前提の流れになった面もあるんだろうなとは思う。
24: 通りすがりのコメンテータ
家長制度の復活をさらっと願ってしまうあたり、ある意味“昭和的な大和撫子”感はあるよね。
34: 通りすがりのコメンテータ
普通なら飲み込んで我慢しちゃうようなことも、
割とストレートに口に出す人が多いから、周りが「本気の不満」として受け止めちゃうんだよなあ。
36: 通りすがりのコメンテータ
実際、「男だけが働く」ってモデルでは、国全体の労働力として足りなくなってきたのも事実で、
共働きが当たり前になっていったのは、ある意味で必然でもあったんだよね。
社会進出の議論は、その中の一要素って感じだと思う。
46: 通りすがりのコメンテータ
>>36
「労働力が足りない」ってフレーズ自体が、上のほうの人たちが好んで使う常套句でもあるんだよな。
本来は人口や需要に合わせて仕事を調整すればいいだけ、って見方もあるし。
40: 通りすがりのコメンテータ
そもそも「専業主婦」が一般的なモデルだったのって、戦後の高度経済成長期あたりぐらいなんだよね。
江戸時代とか、普通に共働きだったし。
まあ共働きなら、家事・育児もできる限り分担するのが当たり前、ってのもその通りだけどさ。
45: 通りすがりのコメンテータ
多分、中間層が減って、上と下の差が広がってるのも大きいんだろうなあ。
とはいえ、「結婚してよかった」「共働きでも納得してる」って女性もちゃんといるし、
そういう人たちはわざわざネットで愚痴らないから、目立たないだけなんだと思う。
2: 通りすがりのコメンテータ
これはちょっと笑ってしまったわ。
5: 通りすがりのコメンテータ
ある意味、こういう状況も「女性の社会進出が進んだ結果」の一面ではあるんだよな。
7: 通りすがりのコメンテータ
まあ、みんなが農家やってた時代は、男女関係なく一緒に農作業してたんだけどね。
8: 通りすがりのコメンテータ
「男性と同じように生きたい・働きたい」って言い始めたのも、もともとは女性側からだったのも事実なんだよなぁ。
9: 通りすがりのコメンテータ
そしてこういう不満が、制度や社会よりも、まず身近なパートナーに向かいがちなのが人間らしいというか何というか…。
10: 通りすがりのコメンテータ
世界的に見ると、共働きが標準って国のほうが多いんだよね、本当は。
11: 通りすがりのコメンテータ
そこまで不満なら、「結婚しない」という選択肢だって今は普通にアリだと思うけどね。
12: 通りすがりのコメンテータ
一人で生きていく道も選べる時代なんだから、そこを選ぶのも全然アリよね。
13: 通りすがりのコメンテータ
ようやく「外で働くのって想像以上にキツい」って実感する人が増えた感じかな?
専業主婦って、条件によってはかなり恵まれたポジションだったって話も、ちょっと分かる気はする。
専業主婦って、条件によってはかなり恵まれたポジションだったって話も、ちょっと分かる気はする。
14: 通りすがりのコメンテータ
田嶋陽子さんあたりなら、
「女なら自分が旦那を養うくらいの気概を持ちなさい!」
って説教しそうな案件ではある。
「女なら自分が旦那を養うくらいの気概を持ちなさい!」
って説教しそうな案件ではある。
15: 通りすがりのコメンテータ
まあ本当のところ、よっぽどお互いが好きで協力し合えないと、共働きで家庭回すのって相当しんどいよな、とは思う。
16: 通りすがりのコメンテータ
自分の趣味を楽しむにしても、やっぱり自分で稼いだお金でやるほうが気持ちいいと思うんだよな。
パートナーのお金だけで遊ぶのは、ちょっとモヤっとする人も多そうだし。
パートナーのお金だけで遊ぶのは、ちょっとモヤっとする人も多そうだし。
17: 通りすがりのコメンテータ
「男女平等だ!」って強く訴えてきたのは、主に女性側だったっていう歴史も一応あるんだよね。
19: 通りすがりのコメンテータ
とはいえ、昔に比べたら家事・育児をやる男性は確実に増えてると思うぞ。
そこを全部「何もしてない」で片付けるのも、ちょっと違うかなって感じはする。
そこを全部「何もしてない」で片付けるのも、ちょっと違うかなって感じはする。
21: 通りすがりのコメンテータ
とはいっても、農家の嫁さんとかは昔からガッツリ働いてたし、家事もかなり大変だったろうしなあ。
専業主婦が成り立っていたのって、景気が良かった時代&ある程度の層限定の話って側面もありそうではある。
詳しいデータは知らんけど、体感としてはそんな印象。
専業主婦が成り立っていたのって、景気が良かった時代&ある程度の層限定の話って側面もありそうではある。
詳しいデータは知らんけど、体感としてはそんな印象。
25: 通りすがりのコメンテータ
>>21
ほぼ全部憶測で話してるの、ちょっとおもしろいけどな(笑)
ほぼ全部憶測で話してるの、ちょっとおもしろいけどな(笑)
65: 通りすがりのコメンテータ
>>21
昔は洗濯機も掃除機もなかったからね。
そう考えると、専業主婦も今とは別ベクトルでかなり大変だったと思うよ。
昔は洗濯機も掃除機もなかったからね。
そう考えると、専業主婦も今とは別ベクトルでかなり大変だったと思うよ。
23: 通りすがりのコメンテータ
「家に入って養われる生き方は自分には合わない」って声が増えた結果、
今みたいな共働き前提の流れになった面もあるんだろうなとは思う。
今みたいな共働き前提の流れになった面もあるんだろうなとは思う。
24: 通りすがりのコメンテータ
家長制度の復活をさらっと願ってしまうあたり、ある意味“昭和的な大和撫子”感はあるよね。
34: 通りすがりのコメンテータ
普通なら飲み込んで我慢しちゃうようなことも、
割とストレートに口に出す人が多いから、周りが「本気の不満」として受け止めちゃうんだよなあ。
割とストレートに口に出す人が多いから、周りが「本気の不満」として受け止めちゃうんだよなあ。
36: 通りすがりのコメンテータ
実際、「男だけが働く」ってモデルでは、国全体の労働力として足りなくなってきたのも事実で、
共働きが当たり前になっていったのは、ある意味で必然でもあったんだよね。
社会進出の議論は、その中の一要素って感じだと思う。
共働きが当たり前になっていったのは、ある意味で必然でもあったんだよね。
社会進出の議論は、その中の一要素って感じだと思う。
46: 通りすがりのコメンテータ
>>36
「労働力が足りない」ってフレーズ自体が、上のほうの人たちが好んで使う常套句でもあるんだよな。
本来は人口や需要に合わせて仕事を調整すればいいだけ、って見方もあるし。
「労働力が足りない」ってフレーズ自体が、上のほうの人たちが好んで使う常套句でもあるんだよな。
本来は人口や需要に合わせて仕事を調整すればいいだけ、って見方もあるし。
40: 通りすがりのコメンテータ
そもそも「専業主婦」が一般的なモデルだったのって、戦後の高度経済成長期あたりぐらいなんだよね。
江戸時代とか、普通に共働きだったし。
まあ共働きなら、家事・育児もできる限り分担するのが当たり前、ってのもその通りだけどさ。
江戸時代とか、普通に共働きだったし。
まあ共働きなら、家事・育児もできる限り分担するのが当たり前、ってのもその通りだけどさ。
45: 通りすがりのコメンテータ
多分、中間層が減って、上と下の差が広がってるのも大きいんだろうなあ。
とはいえ、「結婚してよかった」「共働きでも納得してる」って女性もちゃんといるし、
そういう人たちはわざわざネットで愚痴らないから、目立たないだけなんだと思う。
とはいえ、「結婚してよかった」「共働きでも納得してる」って女性もちゃんといるし、
そういう人たちはわざわざネットで愚痴らないから、目立たないだけなんだと思う。
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- :2025/11/10 20:34 ID:AGbYFBM20
- ▼このコメントにレス
- その養えるほどの収入がないし、女が高望みしすぎなんだよ
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- :2025/11/10 20:42 ID:LXSDGCXS0
- ▼このコメントにレス
- まんさんが望んだ平等だろ
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- :2025/11/10 20:50 ID:OwLOdMjr0
- ▼このコメントにレス
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コイツが大きな間違いをしているのは、これは世間一般の流れを恣意的に解釈しているだけで、これをすべて満たすような男はほとんど存在しないってこと。
要するに自分に合ったパートナーが見つかれば世間や平均値なんてなんの意味もない。
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- :2025/11/10 21:09 ID:LDH.ZjiM0
- ▼このコメントにレス
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んでも実際そうなったら「私には自由が無い…」ってなるぞ
朝ば誰よりも早く起きて、ほんとに家族に尽くして尽くして尽くしきって、みんなが寝静まってやっと座る事が出来る…みたいな生活なんやで
今の「自分が世界の中心」みたいに育った人間に出来るわけがない
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- :2025/11/10 21:25 ID:9zO5uSAO0
- ▼このコメントにレス
- 結婚しないのも自由や。
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- :2025/11/10 21:27 ID:60xg.P.L0
- ▼このコメントにレス
- お互いソロで納得してるなら良いじゃん
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- :2025/11/10 21:45 ID:H9aTlVZH0
- ▼このコメントにレス
-
核家族化になりすぎた弊害だな
昔は爺さん婆さんが一緒に住んでいて子供は誰かが見ていた
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- :2025/11/10 21:51 ID:L2GBUb4u0
- ▼このコメントにレス
-
周りにそんな男しかいないんだな。
どういう界隈なんだかw
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- :2025/11/10 21:52 ID:ZBP6qqKn0
- ▼このコメントにレス
-
そうだな。
まあ、昔は男の出生数が多くて片寄ってたから女が少ないのもあったが、今はほぼ同数で国際結婚比率が7:3で実質女の方が余ってるからな。
しかも音Kは生涯独身率が4割で女は1割。
出生格差が亡くなった今の世代でこの比率がスライドしたとしたら少なく見積もっても2割前後の”結婚したい女が結婚できてない状態”になってる。
-
- :2025/11/10 21:55 ID:L2GBUb4u0
- ▼このコメントにレス
- 結婚しない価値観にもセックヌレスにも、まず不満を訴えるのは女性なんだよね。不思議。
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- :2025/11/10 22:05 ID:m67Ycq0t0
- ▼このコメントにレス
-
男側からしたって、旦那は稼いでくるから
自分は家庭を守ろうって意識の女なんていなくなってんだから
どっちもどっちだろ
自分達だけ損してるとか図々しすぎるわ
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- :2025/11/10 23:08 ID:2ES3FSaw0
- ▼このコメントにレス
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男女共に個別主義者が蔓延したからじゃないの
結婚した男女両者が互いの親戚を嫌ったんだし、それを社会の標準化されたのが現在なんだから、当然の結果だよね
-
- :2025/11/10 23:20 ID:ex.KGKQ80
- ▼このコメントにレス
- 仕事の割合全然男の方が多いやろ。家事も男は一切やってないとかもないし。家事なんてそもそも洗濯やら何やら機械の発達でくそ楽になってるだろ。
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- :2025/11/10 23:30 ID:Mg.r.jR00
- ▼このコメントにレス
- まぁ女性の方が色々わがままなんちゃう?全員とは言わんが。
-
- :2025/11/10 23:47 ID:f1suKf8t0
- ▼このコメントにレス
-
農家に嫁げばいいのに
農家は、夫も妻も農業と家事育児一緒にやるよ
-
- :2025/11/11 00:09 ID:kw.IVmUO0
- ▼このコメントにレス
-
亭主元気で留守が良いってね
夫婦でフルタイムで働いて子供三人育てるには家政婦とかベビーシッターとか保育園が必要で、昔は欧米では低賃金移民にやらせてたから成り立ってたけど今はそれも破綻してるし、日本でやるなら社会保障で税金から補填するしかないわけで、それって持続可能なのかなって話
普通に昔に戻した方が合理的なんだよね
-
- :2025/11/11 02:24 ID:gwREZasw0
- ▼このコメントにレス
-
まぁ共働きを当たり前にできるのなんて、
男女とか関係なく極一部って話でもあるだろうなぁ
-
- :2025/11/11 02:52 ID:r4KU.N1J0
- ▼このコメントにレス
-
昔は仕事も単純で第一次産業とか地域や皆で協力して仕事だから成り立ってた。
現代のサラリーマンだと単純作業はコンピューターが処理し難易度が上がり、移動も簡単になり出張などお互いが一緒に住むメリットが無くなり破綻する、これで子供を作れというのは流石に厳しい。結局女が仕事辞めるしかないんだよな。下手に籍残されると会社は変わりを雇ってくれない。
-
- :2025/11/11 03:07 ID:KsuGCqqh0
- ▼このコメントにレス
-
だからこそ主婦や主夫という存在をもっと認めてあげるべきだと思う
自由というのは一つの型にはまった状態じゃ無いはずで、共働きが正義みたいになってる今の社会は実は多様でも無いし自由でも無い
なんにせよ金銭的に生活が豊かになる事こそこの問題が和らぐ方法の第一歩dw
-
- :2025/11/11 04:59 ID:aR0vo9dp0
- ▼このコメントにレス
-
女の独身は大変だと思うわ
若い頃は良いけど30過ぎると体力的な物や通院的な物が増えて男ほど謳歌できなくなる
加齢とともに好転することは無いしな
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- :2025/11/11 11:36 ID:XL.EXGr50
- ▼このコメントにレス
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共働きしてくれる嫁さんには頭上がらねーわ
家事のほとんどをやってくれてるし弁当まで持たせてくれる
-
- :2025/11/11 18:57 ID:.lFo6ZnJ0
- ▼このコメントにレス
- 上野千鶴子「日本で戦争が起きたら敵のもっといい男と出会えるかも❤」
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- :2025/11/11 19:55 ID:ZsOXO.r00
- ▼このコメントにレス
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ウチの嫁は出産退社して、暫く専業で、下の子も高校生になった時点で再び働きに出たな。
義務教育が終わるまでは専業させてた。
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- :2025/11/12 03:35 ID:jF1aL.dW0
- ▼このコメントにレス
-
こういう物言いが出てくるのは結局女は楽だって事に尽きるのよ
社会インフラ支える様な仕事してたらこんなしょーもない物言い出ないよ
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- :2025/11/12 17:19 ID:nBvKcehP0
- ▼このコメントにレス
-
メリットデメリットで言うなら男女関係なく結婚はデメリットしかない
結婚そのものが無駄な行為だと思う
※以下に該当するコメントはご遠慮願います
※ヘイトスピーチ:
特定の人種、民族、宗教、年齢、性別、性的指向、身体的障害などに基づく
差別的またはヘイトフルな内容
一部の人々を差別的に描写していると解釈できるコメント
・例「○○人は野蛮」「〇〇は出て行け」「○○民族だから〇〇」「男だから女だから○○」
・悪口と思われるコメントはNG
文句を言いたい気持ちはわかりますよ・・・
一応、特定の国の人の名称、差別的な言葉、暴言等はNGワードに設定してます
※誤解を招く表現:
特定の商品、組織、個人に対する内容
・例「◯◯国製は身体に悪い」「◯◯会社の商品はガンになる」等々
※ハラスメントやいじめ:
他の人を脅したり、威嚇したり、ハラスメントを行ったりするような内容
※個人のプライバシー侵害:
他人の個人情報を無断で公開
※有害な行為や危険行為:
他人を傷つける行為や自己の危険を無視する行為を推奨する内容
※違法な活動:
違法な活動を推奨したり、その実行を援助したりするような内容
※コピペ連投・荒らしコメント
※上記注意を無視したコメントはIP弾きます
コメント出来なくなった時はそういう事なのでご了承ください
※ヘイトスピーチ:
特定の人種、民族、宗教、年齢、性別、性的指向、身体的障害などに基づく
差別的またはヘイトフルな内容
一部の人々を差別的に描写していると解釈できるコメント
・例「○○人は野蛮」「〇〇は出て行け」「○○民族だから〇〇」「男だから女だから○○」
・悪口と思われるコメントはNG
文句を言いたい気持ちはわかりますよ・・・
一応、特定の国の人の名称、差別的な言葉、暴言等はNGワードに設定してます
※誤解を招く表現:
特定の商品、組織、個人に対する内容
・例「◯◯国製は身体に悪い」「◯◯会社の商品はガンになる」等々
※ハラスメントやいじめ:
他の人を脅したり、威嚇したり、ハラスメントを行ったりするような内容
※個人のプライバシー侵害:
他人の個人情報を無断で公開
※有害な行為や危険行為:
他人を傷つける行為や自己の危険を無視する行為を推奨する内容
※違法な活動:
違法な活動を推奨したり、その実行を援助したりするような内容
※コピペ連投・荒らしコメント
※上記注意を無視したコメントはIP弾きます
コメント出来なくなった時はそういう事なのでご了承ください
カテゴリ: 国内ニュース


金さえ出せば家事のほとんどはボタン押したら終わる。文句も言わない高級品も欲しがらない。